Тумсо об Ичкерии и Имарате Кавказ

31

بسم الله الرحمن الرحيم

Мы получили письмо с ссылкой на видео, в котором Тумсо Абдурахманов отвечает на вопрос об Ичкерии и Имарате Кавказ, и просьбу прокомментировать эти слова Тумсо.

Прежде всего скажу, что мы в общем позитивно оцениваем деятельность Тумсо, желаем ему успеха на пути донесения истины и выявления лживости, лицемерия и умственной отсталости путинских пехотинцев и их хозяина. Тумсо, да сохранит его Аллах, смог поднять тему Чечни и страданий чеченского народа под российской оккупацией на мировой уровень.  Безусловно, то, что делает в этой сфере Тумсо, не делал и не делает никто другой, при этом Тумсо работает с растущим уровнем профессионализма.

Естественно, что при всём этом Тумсо – обычный человек, не защищённый от ошибок, тем более при  такой интенсивности, объемах и задачах работы в условиях, когда российские убийцы угрожают жизни, а «цивилизованная» Европа отказывается в предоставлении убежища.

И нам не хотелось бы заострять внимание на том, что мы считаем ошибками Тумсо, при том количестве блага, которое он несёт людям. Но вопрос об Ичкерии и Имарате Кавказ, и ответ на него Тумсо, касается таких важных, на наш взгляд, вещей, что проигнорировать его мы сочли неправильным. Тем более что в последнее время из-за  волны  интереса к этой теме некоторые люди принялись по разным причинам искажать  факты.

Итак, вопрос:  

Тумсо, салам алейкум, почему ты говоришь об Ичкерии? Разве она юридически продолжает существовать после того, как ещё в 2007 г. она была упразднена Докку Умаровым, и объявлен Имарат Кавказ. Как ты относишься к Имарату Кавказ и в чём по-твоему причина поражения этого движения на Кавказе.

Ответ Тумсо:

Ва алейкум ас-салам ва рахмату-ллах.

Почему я говорю об Ичкерии? Потому что это моё государство и гражданином этого государства я являюсь. Это то государство, за которое были пролиты реки крови моего народа.

Далее, «она юридически продолжает существовать после того, как ещё в 2007…» — Да, она юридически продолжает существовать, и она будет, ин шаа-ллах, существовать, никакие указы каких-либо людей не могут упразднить то, что создано народом. Это невозможно упразднить решением какого-то отдельного человека, как бы мы его ни уважали, но этого его решение мы не принимаем.

К «Имарату Кавказ» я отношусь негативно, именно к этой организации. Не к самой идее Кавказа, как единого государства, а именно к этой организации я отношусь негативно.

Причина поражения этого движения в порочности действий этой организации, в этом и причина. Аллах не помогает тем движениям, тем организациям, которые действуют не в соответствие с Кораном и Сунной, которые распространяют преступность, занимаются преступностью. Этим организациям Всевышний не может даровать успех.. Поэтому эта организация не имела успеха.

Просто здесь нужно разграничивать: сама идея — это одно, то есть идея когда мы говорим, что Кавказ как единое государство — это да, это хорошая идея, разумеется, мы это поддерживаем, и вообще к этому надо как бы стремиться. Но когда мы говорим о конкретной организации, которая устраивала взрывы в аэропортах, в метро, уничтожала ни в чём не повинных людей, брала за это ответственность на себя и называла это там  какой-то борьбой там ради чего-то, это разумеется, это не может быть никак оправдано. Поэтому именно к организации у меня отношение негативное. К самой идее Кавказа как единого государства у меня отношение хорошее.

Теперь немного прокомментируем этот ответ.

1 Государство

Спрашивающий употребил слово «юридически«, которое Тумсо затем повторил.

Ни из вопроса, ни из ответа не ясно, какую юридическую систему подразумевают спрашивающий и Тумсо: исламскую или какую-то другую?  Однако будем надеяться, что и спрашивающий и Тумсо говорят именно об исламской юридической системе, то есть Шариате.

Слово «государство» по-арабски, как, наверное, всем уже известно, это «дауля«. Но в прежние века это слово в книгах исламских учёных означало не совсем то, что мы подразумеваем сегодня, например, они говорили о «дауле» Абу Бакра, «дауле» Умара, «дауле» Омеййадов и «дауле» Аббасидов, подразумевая эпоху правления этих людей и династий.

Определение современного термина «государство» отсутствует в шариатских текстах, и в таком случае по правилу усуль-аль-фикх под этим термином надо понимать то, что он обычно означает в терминологии людей, которые его используют.

Например, один из идеологов Имарата Кавказ Сайфуллах Анзор Астемиров, да примет Аллах его шахаду, сказал, что сегодня слово «государство» имеет два значения:

Первое:  «политическая организация общества, осуществляющая его управление, то есть правительство. Можно назвать это «правительством», или  «те, которые управляют». Их, весь этот аппарат, всю эту управленческую систему, называют «государством».

Второе: «когда говорят «государство», имеется в виду конкретная территория, страна, которая находится под управлением этой самой политической организации«. (конец цитаты).

Этим он, в частности, обосновывал, что «Имарат Кавказ», как джамаат, претендующий на установление своей власти и сражающийся за это, можно назвать государством в первом смысле.

Фитна ИГИШ привела к тому, что учёные исламского движения уделили более пристальное внимание этому вопросу и склонилось к тому, что государством можно назвать лишь населённую территорию, управляемую определённой политической системой (т.е. ко второму значению, упомянутому Сайфуллой Анзором), и сама по себе политическая организация не может считаться государством.

Можно ли назвать сегодняшнюю Чеченскую Республику Ичкерию «государством» в этом смысле? Ответ очевидно «нет». Хотя не всегда государство прекращает существование мгновенно, как выключение света при нажатии на выключатель, и может занять годы, но сегодня однозначно: территория Ичкерии полностью оккупирована, проживающий на ней народ управляется неичкерийской политической системой.

Можно ли назвать её «государством» как некую организацию, борющуюся за власть, или некое «правительство в изгнании» (при том, что такое определение государства, как мы сказали выше, скорее всего, ошибочно)? Тоже вряд ли, потому что уже много лет на территории Чечни отсутствует какое-либо организованное сопротивление оккупационной властной системе со стороны «старой» Ичкерии, а за пределами её территории существует несколько «правительств в изгнании», к деятельности которых и сам Тумсо относится с большим скепсисом. 

Если слова Тумсо «государство, за которое были пролиты реки крови моего народа» служат для обоснования существования государства ЧРИ, то это нельзя рассматривать как аргумент.

Например, в 19-ом веке за Кавказский Имамат реки крови были пролиты многими кавказскими народами. Но от этого Кавказский Имамат не продолжил своего существования как государство после того, как его территории были оккупированы, а сопротивление сломлено.

2 Упразднение Ичкерии

Тумсо говорит, что «государство невозможно упразднить решением отдельного человека«.

Как мы видим, независимое государство Чеченская Республика Ичкерия физически было упразднено не Доккой Абу Усманом, а российской армией и другими силовыми структурами.

В 2007 году Ичкерия уже вряд ли тянула на «государство».

Что касается её упразднения Доккой, то, во-первых, приведу пример, как после прошедшего в марте 1991 г. референдума о сохранении СССР, на котором подавляющее большинство его граждан проголосовало за сохранение, в декабре этого же года президенты трёх (из 11 на тот момент) союзных республик подписали договор об упразднении СССР,  и с тех пор СССР не существует, хотя за него были пролиты реки крови, например, во Вторую Мировую войну.

Во-вторых, решение Абу Усмана Докки, да примет Аллах его шахаду,  об упразднении республики Ичкерии и создании Имарата Кавказ, было поддержано и подтверждено присягой ему всех амиров той же Ичкерии, за исключением одного, мнение которого не стало авторитетным для остальных чеченских амиров.

3 Сравнение тактики Ичкерии и ИК: «Порочность и преступность»

Далее Тумсо говорит, что «Имарат Кавказ» был порочной и преступной организацией, распространявшей преступность  – и именно поэтому потерпел поражение. И уточняет, что он подразумевает под порочностью и преступностью: «… устраивала взрывы в аэропортах, в метро, уничтожала ни в чём не повинных людей, брала за это ответственность на себя и называла это там  какой-то борьбой там ради чего-то…»

Я, конечно, понимаю, что Тумсо находится в очень стеснённых обстоятельствах, и что – как минимум подсознательно – он вынужден следить за каждым словом, которое может помешать его просьбе о предоставлении убежища в Евросоюзе. Но не могу не заметить, что «называла это там  какой-то борьбой там ради чего-то…» – это звучит прямо как цитата из того же Рината Каирского. «Имарат Кавказ» называл «это» — джихадом ради установления закона Аллаха.

Предположим, что атаки на «ни в чём не повинных мирных жителей» являются критерием порочности и преступности организации. Но тогда оценка Ичкерии как вечно живой, а ИК как наказанного за грехи, выглядит необъективно. Далее я привожу список самых резонансных операций, осуществленных как ичкерийскими военачальниками, так и ИК.

Ичкерия: 1994-1996 и 1999-2007 гг.

14-19 июня 1995 г., Буденновск, захват больницы (родильного отделения), более 2000 человек, в том числе детей в заложники, убито 98 мирных жителей, более 400 ранено.

9 -18 января 1996 г. Кизляр и Первомайское, захват больницы и роддома, от 2000 до 3000 человек в заложниках.

Сентябрь 2001, поход отряда Хамзата Гелаева в Абхазию, нападения на горные сёла, убийства мирных жителей, количество жертв неизвестно. Также гелаевцами был сбит вертолёт миссии  ООН, погибло 5 наблюдателей ООН, одна переводчица и 3 члена экипажа.

23-26 октября 2002 г., захват заложников  в театре на Дубровке в Москве, погибло от 130 до 174 мирных человека.

5 декабря 2003 г., взрыв в электропоезде «Кисловодск — Минеральные Воды«, погибло 46 человек, 170 человек ранено.

5 июля 2003 г. взрыв на рок-фестивале «Крылья» около Тушинского аэродрома в Москве, 15 умерло, около 60 ранено.

6 февраля 2004 г. взрыв в вагоне московского метро, находившегося между станциями «Автозаводская» и «Павелецкая», погиб 41 человек и более 250 получили ранения.

22 июня 2004 г. Нападение на Ингушетию, 26 мирных жителей убито.

24 августа 2004 г., взрывы самолётов Ту-154 и Ту-134 в воздухе над Тульской и Ростовской областями, погибли 90 человек.

31 августа 2004 г., взрыв у станции метро «Рижская» в Москве. Погибло более 10 человек, и ещё 50 получили ранения.

1-3 сентября 2004 г., захват заложников в школе Беслана,  322 погибших, из них 186 в возрасте от 1 до 17 лет, больше 800 раненых, из них 72 ребёнка и 69 взрослых стали инвалидами.

Имарат: 7 октября 2007-2015 гг.

27 ноября 2009 г., крушение поезда «Невский экспресс«,  28 погибших и не менее 132 раненых.

29 марта 2010,  два взрыва в московском метро, 41 убитый, 88 раненых.

9 сентября 2010 г., взрыв во Владикавказе, 18 убитых, 202 раненых.

24 января 2011 года,  взрыв в аэропорту Домодедово, 37 погибших, 170 раненых.

21 октября 2013 г., — взрыв рейсового автобуса в Волгограде, погибло 7 человек, ранено 37.

29 декабря 2013 г.,  взрыв в здании железнодорожного вокзала станции Волгоград,  погибло 18 человек, 45 ранено.

30 декабря 2013 г., взрыв в троллейбусе в Волгограде, погибли 16 человек, пострадали 25.

Простая арифметика показывает, что за 3,5 года под командованием ичкерийских военачальников было убито не менее 784 и ранено 1730 «мирных жителей», а под знаменем Имарата за 4 года – 165 убитых и 699 раненых, при этом ни разу операции не проводились в роддомах или школах, где как раз таки преобладают женщины и дети, и не совершались нападения на территории нейтральных государств.

Так что утверждать, что по причине атак на мирных жителей «Имарат Кавказ» потерпел поражение, а Ичкерия продолжает существовать, некорректно.

4 Хукм операций против мирных жителей

Рассмотрим, насколько прав Тумсо, называя перечисленные им диверсионные операции  «Имарата Кавказ» (которые, как мы видим, мало чем отличались от подобных операций Вооружённых Сил ЧРИ) «преступлениями». Будем исходить из того, что он имеет в виду именно преступления с точки зрения Шариата, а не кафирских законов.

Прежде всего, уточним, что в Шариате нет термина «ни в чём не повинные люди».

Все люди делятся на мусульман и кафиров.

Кафиры с точки зрения защищённости Шариатом делятся на тех, кто защищён благодаря мирному договору с мусульманами, и всех остальных – харбиев. Жизнь, честь, имущество харбиев  в основе своей халяль для мусульман.

Из этой основы уточняющие шариатские тексты выделяют некоторые категории харбиев. Например, запрещено убивать парламентёров, монахов, занятых исключительно поклонением, и, в частности, запрещено преднамеренно и целенаправленно убивать не сражающихся женщин и детей

Что касается убийства женщин и детей в случае, когда их невозможно из-за применяемого тактического метода отделить от остальных кафиров, то в обоих «Сахихах» приводится хадис от Ас-Са’ба ибн Джассамы, да будет доволен им Аллах: «Пророка, صلى الله عليه وسلم,  спросили о мушриках, на селение которых мусульмане совершают ночное нападение, из-за чего гибнут женщины и дети, и он, صلى الله عليه وسلم, ответил: «Они [женщины и дети] из них [из остальных мушриков]«. (Аль-Бухари, 3012, 3013, Муслим, 1745, и др.)

Как мы видим, Посланник Аллаха, صلى الله عليه وسلم, не запретил своим асхабам использование тактики, приводящей к гибели женщин и детей, а наоборот, успокоил их беспокойство по этому поводу.

Имам Аль-Байхаки, да помилует его Аллах, в своём сборнике хадисов «Ас-сунан аль-кубра» главу, в которой привёл этот хадис, назвал: «Глава о нецеленаправленном убийстве женщин и детей в ночных нападениях и внезапных атаках и сообщения о дозволенности ночных нападений«, и привёл слова имама Аш-Шафии, да помилует его Аллах: «Мы считаем, что в запрете на убийство женщин и детей речь идёт об их намеренном целенаправленном убийстве, когда можно их узнать и отличить…«. (9/133).

Таким образом, нельзя сказать, что муджахиды ИК совершали – с точки зрения ислама — преступления, проводя взрывы в аэропортах и метро России.

Для тех, кто испытывает комплексы по поводу «жестокости ислама» в скобках добавлю, что, хотя, конечно, кафиры нам не учителя, но нанесение ударов по так называемому «мирному населению» является обычной практикой современных войн. Например, во время Второй Мировой войны британская и американская авиация подвергала жесточайшим ночным бомбардировкам рабочие кварталы немецких индустриальных городов с целью уничтожить как можно больше рабочих, и тем самым ослабить промышленность Германии. Естественно, с рабочими гибли их жёны и дети. А создатель этой тактики маршал Артур Харрис, который сказал буквально: «массированные бомбардировки должны иметь своими целями разрушение немецких городов, убийство немецких рабочих и дезорганизацию цивилизованной жизни по всей Германии» и по сей день считается в гуманной и культурной Великобритании героем.

Другой вопрос, насколько выбранная «Имаратом Кавказ» (а ранее Вооружёнными Силами ЧРИ) тактика была правильной, но это относится к иджтихаду (нефикховому) амира, его оценке пользы и вреда, положительных и негативных последствий – в рамках дозволенного Шариатом. И даже если руководство ИК в этом вопросе, вслед за руководством Ичкерии, ошиблось, то с точки зрения Шариата ошибка в допустимом иджтихаде не является преступлением.

А Аллах знает лучше.

И хвала Аллаху, Господу миров.

31
Оставить комментарий

avatar

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте, как обрабатываются ваши данные комментариев.

  Подписаться  
Уведомление о
АбдулМалик
Гость
АбдулМалик

Ас салам алейкум, админ. А нельзя было переслать это все Тумсо в личку, а не выставлять на всеобщее осмотрение. Разве так насиха делается?

Ламро
Гость
Ламро

Админ, захват школы в Беслане это была спецоперация ФСБ, что ты ее вешаешь на моджахедов Ичкерии? Ты можешь доказать, что ее сделали муджахеды?

Салман
Гость
Салман

Что там доказывать,послушай,что сказал Шамиль Басаев про Беслан или ты до сих пор не видел это видео.

Stein
Гость
Stein

Разве не Шамиль Басаев рахимаху-ллах брал на себя ответственность за операцию в Беслане и подробно разъяснял возникшие по этому поводу вопросы?

Stein
Гость
Stein

Разве не Шамиль Басаев рахимаху-ллах брал на себя ответственность за операцию в Беслане и подробно разъяснял возникшие по этому поводу вопросы?

Тавхид валь-джихад
Гость
Тавхид валь-джихад

А мне непонятно что значит «Это то государство, за которое были пролиты реки крови моего народа».

Пусть те, кто проливал свою кровь за Ичкерию как «демократическое государство», где «народ является единственным источником всей власти» (как это записано в конституции 1992 года), знают, что Ичкерии больше не существует, а те, кто проливал свою кровь ради установления Закона Аллаха, пусть знают, что Аллах – вечный, и никогда не умрет.

Umar abu Zaid
Гость
Umar abu Zaid

Хочу посоветовать брату Тусмо, в рамках общего уважения к тем муджахидам, которые пролили свою кровь за Ичкерию, не забывать также что такую же красную кровь пролили под флагом Эмирата Кавказ братья из Чечни, Дагестана, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Карачая и т.д. Если ты уважаешь тех кто погиб за Ичкерию и требуешь этого от других, уважай и не называй что они занимались «какой-то борьбой там ради чего-то».

Человек
Гость
Человек

Чисто мурджиитская тема называть джихад на пути Аллаха «борьбой ряди чего то там»… Те же ичкерийцы воевали на пути Аллаха вместе с братьями из других стран ради установления единого исламского государсва на северном Кавказе.

Абу Мухаммад
Гость
Абу Мухаммад

Сомневаюсь, что атаки на метро и т.п места, где преобладает мирное население (невоюещий кафир, дети, женщины, возможно мусульмане) являются невыборочными атаками, ведь атакующий заведомо знает, что там мирное население.
Ошибочно, применять хадис про ночные атаки сахабов, валлаху аълам.
Другое дело, если нападающий муджахид имел цель воюещего кафира, например военчасть, а там ненарочно была убита семья военного.
А приводить в пример убийства мирных жителей кафирами, не имеет смысла, мы не берем далил у них.

Хайбар
Гость
Хайбар

Брат в этих хадиса не имеется ввиду нападение на военных в селе. Дело идет о селе с «мирными жителями», а среди них ночью не видно женщин и детей.

Как бы это не звучало ужасно, особенно после того как кафирские сми пропагандируют это как нечто дикое в то время как сами бомбят школы и больницы в Сирии, не говоря уже о Чечне, но это часть войны… И не пойму я людей, который защищают мирных жителей кафиров, в то время как они поддерживают свои государства в войне против мусульман и их никто не порицает…

Абу Мухаммад
Гость
Абу Мухаммад

Я не писал «не в чем неповинные», а обратил ваше внимание на некоторую халатность по отношению к мирному населению.Согласитесь, такие атаки только усугубляют наше положение. Почему нельзя качественно выбрать цель в виде центров воюещих кафиров, ведь в некоторые из них легче проникнуть чем в метро например. Мне очень жаль когда тратяться жизни, время, возможности братьев, но цель атаки выбирается не та.

Mansur
Гость
Mansur

https://alisnad.com/halid-ash-shishani-prichiny-porazheniya-mudzhahidov-v-chechne/ а тут Халид Шишани говорит, что ИК была ошибкой… и очень объемно

Искандер
Гость
Искандер

Мансур, а что, Халид у нас истина в последней инстанции? Админ начал публиковать свои комментарии по поводу этой статьи Халида, да что-то медленно работа идет, по-ходу. Халид или его близкий друг вообще считают, что в первую войну у нас был правильный манхадж, а во вторую неправильный.
Надеюсь, Админ возмет этот вопрос на заметку и закончит работу по темам, которые поднял Халид.

Аллигатор
Гость
Аллигатор

Идея Имарата вызывала несогласие даже у таких людей как Муханнад и Асламбек а они никакие не ичкерийцы как не крути, а атаки на мирняк запретил потом Алиасхаб Кебеков. КАк не крути в этих вопросах изначально были разногласия, и я надеюсь что большая часть мусульман согласится с мнением Кебекова

А можешь привести доказательства, что она у них вызвала несогласие? Муханнад после провозглашения ИК даже обратился к Саиду Бурятскому, типа давай, выходи, под чистое знамя таухида, и Саид вышел на джихад. Муханнад и Асланбек они присягнули Докке, правда, потом выступали против Докки, но не против Имарата.

Салман
Гость
Салман

Ассалам алейкум брат АблудуЛлаh Админ.
Думаю было бы хорошо всем нам с тобой,если вы больше не пропускали бы посты чеченских националистов и ничего про Ичкерию и ичкерийцев,они еще больше начинают возвышать себя,когда видят,что пишут о них и пропускают их посты.
Эти националисты ничто,пустое место,большие грешники,фасики некоторые муртады и мунафики,ты сам это знаешь.
Поэтому,хорошо,когда читаем посты от наших настоящих братьев.
Ичкерийцы со своим гнилым,тупым национализмом не стоят и буквы.
Над ними издеваются чеченцы- кадыровцы,гасят,разбросали по всему миру но они горды.Деградированные фасики они или мунафики больше ничего.

Искандер
Гость
Искандер

Ва алейкум ассалам ва рахматуЛЛах.

Брат, эти националисты и этот национализм — это наша проблема, если с ней не бороться, не выявлять, не рассказывать про нее, не уделять ей внимание, то она не будет решаться сама собой. Вот Тумсо говорит, что считает правильным, но если о его ошибках не сказать, тысячам его фанов и в голову не придет, что Тумсо может ошибиться. Да наставит нас и его и всех мусульман Всевышний Аллах.

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Админ, Тумсо до скандала с адвокатами из Германии говорил что с РФ есть мирный договор, есть председатель правительства в изгнании, имеется в виду как раз Закаев, то есть все юридические основы для возращения по закону Ичкерии есть. Это не адвокат из Германии говорил, это Тумсо об этом мечтательно рассуждал, повторяя что он не политик, а простой блоггер. Это было в 18-м году, что сейчас Тумсо говорит мне неизвестно.

А разве Закаев что-то вообще негативное про Тумсо говорил или полномочия свои предоставлял адвокатам из Германии? Это адвокаты ненавидят или играют в ненависть к Тумсо.

Братья, обратите еще на один момент. Кто в интернете борется с Тумсо? Давно несколько месяцев на стримы, которые то ли 2 то ли 3 раза в неделю проходили, заявлялись тролли и писали в платных сообщениях гадости. Потом все закончилось. Берем по максимуму 3 раза в неделю x 4 недели в месяце x на полгода атак троллями и получаем 3x4x6=72 эфира с десятками сообщений по 100-200-300-500 рублей. Но вроде не полгода его троллили, а меньше. На борьбу денег явно пожалели.

РФ удаляет с ютуба аккаунты украинцев, россиян, представителей других стран которые РФ не нравятся, вычищает нашиды, но не банит Тумсо. Гугл за деньги занимается цензурой и это не секрет, это уже давно доказанный факт. Корпорация нужна чтобы зарабатывать деньги и чекисты когда надо могут быть щедрыми.

С Тумсо борются только шестерки Кадырова, Россия не борется. Почему? Потому что Тумсо властям России безразличен.

Это совсем не значит, что Тумсо работает на спецслужбы РФ, это косвенное доказательство того, что «деятельность» Тумсо выгодна влластям РФ.

Я не слежу и не смотрю Тумсо. Мне иногда фрагменты с ним братья показывали. Я его не люблю за клевету и унижение словом братьев моджахедов ИК.

Так, братья, мы не собирались устраивать обсуждение Тумсо, мы обсуждали некоторые его слова. Я ещё раз повторю, что в общем высоко оцениваю его работу, и надеюсь, что он исправит свои ошибки. Давайте закроем тему личности Тумсо.

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Кадыров и его банда отработанный материал, который к тому же в случае захвата какой-нибудь спецслужбой может много интересного рассказать. Сегодня он России не нужен.

Тумсо ведет инфовойну с кадыровцами и это правильно и хорошо. НО…

Тумсо негативно отзывался о ИК, некоторых наших ученых с Кавказа, которые высказывали ясную антироссийскую позицию. О некотрых амирах ЧРИ, включая Басаева тоже. Мог молчать, но не захотел. Саситлинский не политик, он преподаватель.

Тумсо считает Кавказ-Центр лжецами, но при этом пропагандиское Радио Маршо из США считает единственным чеченским источником информации. Мовлади Удугов, а также часть людей работающих над материалами КЦ мусульмане и материал ни в чем не противоречит Исламу и мной за годы во лжи не были замечены ни разу. Ошибались и исправлялись, но не лгали. Радио Маршо демресурс. Где в этом вопросе дружба с мусульманами и непричастность к кафирам?

При этом Тумсо поддерживает чекиста Навального с откровенно нацистскими убеждениями и желает ему стать президентом РФ.

При это Тумсо хочет жить по соседству с РФ и иметь с ней хорошие отношения.

Это все старые его слова, которые мне братья показывали. Что он сейчас говорит мне не известно.

Я делаю вывод что для Тумсо все мусульмане настоящие противники России это плохие парни и нехорошие организации, Тумсо сливает отработанных агентов (кадыровцев), хвалит российского оппозиционера сомнительного мировозрения и хочет жить с Россией под боком. Человека за язык никто не тянет. Что я должен думать?

На чьей стороне Тумсо?

Закаев, которого он считает своим президентом, трижды под соусом мирных переговоров с РФ вывел чекистов на президентов ЧРИ. Закаев при слове Имарат на уровне рефлексов и эмоционально отвечает «Это ФСБ! Это все знают!». Это называется косвенными уликами. Притом то, что мы видели между ФСБ и Имаратом было настоящим политическим противостоянием, войной на уничтожение . Мусульмане могут вообще такого персонажа считать своим президентом? Даже представителем в Европе?

Ичкерия закончилась в тот день, когда мусульмане расхотели за нее воевать. Договор мирный после Хасавюртовских соглашений заключен только между двумя сторонами, одна из которых его в одностороннем порядке отменила и отказалась признавать Ичкерию. Моджахеды тоже отменили Ичкерию. Ичкерия это ушедшие пустые мечты совершенно не соотвествующие современному миру и вызовам…

Тумсо не понимает, что за ним его не всегда верные идеи повторяют умеренные мусульмане РФ и вреда от его слов тоже много. Я не утверждаю что Тумсо агент спецслужб РФ. Я пытаюсь понять какую политику и для кого он двигает. Мне он не союзник.

А Тумсо считает Закаева своим президентом? Я такого не слышал. Закаевские люди Тумсо на дух не переносят.

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Админ, Тумсо до скандала с адвокатами из Германии говорил что с РФ есть мирный договор, есть председатель правительства в изгнании, имеется в виду как раз Закаев, то есть все юридические основы для возращения по закону Ичкерии есть. Это не адвокат из Германии говорил, это Тумсо об этом мечтательно рассуждал, повторяя что он не политик, а простой блоггер. Это было в 18-м году, что сейчас Тумсо говорит мне неизвестно.

А разве Закаев что-то вообще негативное про Тумсо говорил или полномочия свои предоставлял адвокатам из Германии? Это адвокаты ненавидят или играют в ненависть к Тумсо.

Братья, обратите еще на один момент. Кто в интернете борется с Тумсо? Давно несколько месяцев на стримы, которые то ли 2 то ли 3 раза в неделю проходили, заявлялись тролли и писали в платных сообщениях гадости. Потом все закончилось. Берем по максимуму 3 раза в неделю x 4 недели в месяце x на полгода атак троллями и получаем 3x4x6=72 эфира с десятками сообщений по 100-200-300-500 рублей. Но вроде не полгода его троллили, а меньше. На борьбу денег явно пожалели.

РФ удаляет с ютуба аккаунты украинцев, россиян, представителей других стран которые РФ не нравятся, вычищает нашиды, но не банит Тумсо. Гугл за деньги занимается цензурой и это не секрет, это уже давно доказанный факт. Корпорация нужна чтобы зарабатывать деньги и чекисты когда надо могут быть щедрыми.

С Тумсо борются только шестерки Кадырова, Россия не борется. Почему? Потому что Тумсо властям России безразличен.

Это совсем не значит, что Тумсо работает на спецслужбы РФ, это косвенное доказательство того, что «деятельность» Тумсо выгодна влластям РФ.

Я не слежу и не смотрю Тумсо. Мне иногда фрагменты с ним братья показывали. Я его не люблю за клевету и унижение словом братьев моджахедов ИК.

Так, братья, мы не собирались устраивать обсуждение Тумсо, мы обсуждали некоторые его слова. Я ещё раз повторю, что в общем высоко оцениваю его работу, и надеюсь, что он исправит свои ошибки. Давайте закроем тему личности Тумсо.

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Админ, извини за назойливость, но не могу с тобой согласиться. Разве я что-то про личность Тумсо говорю? Я про его политические взгляды, которые он высказывал сам публично. Это не сплетни. Я делюсь своим наблюдением и наблюдением других братьев. Некоторые наивные и невежественные мусульмане считают Тумсо доверенным источником информации.

У меня нет перед Аллахом сегодня повода для такфира Тумсо, но политически он является врагом Исламского Проекта на Кавказе.

Окно Овертона от Тумсо. Завтра что он будет своей пастве предлагать?

Когда услышите от 16-20 летних мусульман про «Басаева, Умарова и их террористов» про которых им Тумсо рассказал, тогда сразу поймете, что это не про личность Тумсо и сплетни про него.

Теперь я прекращаю.

Человек
Гость
Человек

Брат, я в общем с тобой согласен, но деятелбность Тумсо остается очень полезной, так как во первых он напоминает о событиях и приступлениях кадыровцев, о которых многие забыли и это уже что-то.
Конечно его пропаганда Ичкерии, хоть и «исламской» выбешивает, так как не понятно о какой Ичкерии идет речь и существует ли она вообще ? (как по мне, нет) …

А так я думаю, что на него мало обращали внимания, потом он хайпанул и раскрутился и забанить акаун с таким колличеством подписчиков уже не просто, так как гугл должен за чтото зацепиться иначе будет резонанс сильный, так как о Тумсо уже пишут в некоторых крутых американских сми.

А вообще, существуют множество других блогеров, на много популярнее тумсо, которые критикуют власть в росссии и их не закрывают тоже. Гугл и все другие медиа легко банят контент связанный с исламом, а насчет других моментов, уже нужно обосновывать бан.

Не думаю, что он выгоден России. Во всяком случае, я не понял как это может быть выгодно России. Можешь разъянить свое мнение ?

Админ, если не против, опубликуй )

Donald Duck
Гость
Donald Duck

БисмиЛляхи Рахмани Рахим.

Насчет бана больших каналов это всего лишь вопрос денег, фраза «ваш контент не соответствует правилам сообщества» очень универсальная. Если мыслить с точки зрения морали, то Гугл корпорация зла номер 1, до которой даже охамевшей в край Майкрософт далеко.

Украинских блогеров банили и вычищали за то что они об агрессии РФ рассказывали и где резонанс? Современный цифровой человек не обладает большой и долгой памятью. Повозмущаются с неделю и все забудут. Резонанс не получится. Потому что дела нужны, а их не будет.

Почему выгодно России топить Кадырова?

1) Кадыров уже все что мог дать России уже дал.

2) Кадыров может быть свидетелем в том числе и по острым политическим убийствам.

3) Кадыров столько уже наговорил про арабов и мусульман и это наконец-то начали переводить на арабский, что вскоре станет среди арабов нерукопожатен.

4) ФСБ его ненавидит, потому что победителями «Ичкерийских боевиков» и «международного терроризма» должны быть именно они, а не Кадыров со своими подельниками. Раздражают его особые привилегии.

5) Условное ЧВК Кадырова оказалось слабеньким. В Украине вообще с лучшей стороны себя не проявили, то есть русская армия воевала эффективнее их.

6) С педерастами историю ему все же в мире не простят, а РФ пользуется услугами педерастов для продвижения своих интересов.

7) То что Кадыров с Депардье за одним столом сидел вряд ли может найти понимание у представителей криминала.

8) По чекистским методичкам уже пора появится новому «чеченскому лидеру» который устранит старого отработанного чтоб не болтал и забрал с собой в могилу все плохое и ответственность за это.

9) Кадыров так и не смог стать русским. Его воспринимают чужаком, да еще и предателем своего народа. Его игра с религией и вырванные из контекста исламские фразы не позволяет ни элите, ни так называемому народу считать его своим. Если бы Рамзанушка со свечкой возле иконы с русским «святым» в храме стоял, то стал бы своим. А так… Как в признаках лицемеров в Коране, не из нас мусульман и не из них кафиров.

Сложнее найти логичный ответ зачем он им вообще нужен. Но что там за закрытыми дверями обсуждают мне неизвестно. Это всего лишь мое мнение. Оно может быть неверным.

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Пока Тумсо развлекался на мотоцикле, это не упрек ему, «террористы Умарова» оставляли свою работу, иногда хорошие высокооплачиваемые должности, продавали свое имущество в том числе машины, чтобы купить на них оружие, патроны и снаряжение.

«Террористы Умарова» оставляли свои семьи, уходили в лес, где нет воды, электричества, газа, отопления, компьютера, удобного кресла, жены варящей кофе, чтобы мусульмане Кавказа перестали жить в страхе.

«Террористы Умарова» уходили в лес, чтобы сражаться ради слабых мужчин и женщин, к которым в любое время суток могли кремлевские террористы вломиться и расстрелять.

«Террористы Умарова» пытались своими руками прекратить похищения, пытки, грабежи, внесудебных казни со стороны человеконенавистнической недостраны россии.

«Террористы Умарова» оставили все в своей жизни, чтобы мусульмане могли исповедовать свободно свою религию будучи в безопасности.

Потом спустя года появляется Тумсо и начинает на аудиторию в несколько сот тысяч (!) рассказывать что Умаров и его организация плохие парни, использующие террористические методы войны и как он их неодобряет.

А как Тумсо отомстил за зарезанных грушниками сборщиков черемши??? «Умаров и его террористы» отомстили!

Коммандированное быдло со всей России годами катавшееся на Кавказ пострелять «черножопых чурок» это не элита страны, это и есть русский народ. Их семьи, родители, жены, дети, собутыльники и сослуживцы предельно гордятся такой деятельностью своих родственников, друзей и знакомых. Население РФ заказчик и сооучастник всех преступлений на Кавказе.

Про то, что транспортные узлы на войне бомбят в первую очередь Тумсо слышал? Не детские сады, школы больницы, рынки как русня любит, а транспортные узлы, в том числе вокзалы?

Аллах руками » Басаева, Умарова и их террористов» спас Тумсо и подобных ему неблагодарных мусульман от товарняка в направлении Чукотки, но похоже они не понимают этого.

У меня такие люди вызывают искренний гнев.

Админ(ы) прости(те) ради Аллаха мне мой позапрошлый не очень вежливый комментарий. Постараюсь быть внимательнее и сдержаннее.

Имарат Кавказ
Гость
Имарат Кавказ

у Тумсо много фанатов, к сожалению эти фанаты большинстве, поддерживающие идею «Ичкерии», как национальное государство, на подобие Турции многие Ичкерийцы хотели бы. Эти Ичкерийцы, отсиживались когда муджахеды ИК погибали, они из далеко наблюдали, и еще грязью их поливали, как могли смуты устраивали, вернее пытались. И вот прошли годы, и ИК сильно ослаб, почти активности нет, муджахедов почти не осталось, и тут эти Ичкерийцы появляются на публику, теперь их больше, и свой яд они пропагандируют подрастающим поколениям, и такие люди как Тумсо им помогает, а сам Тумсо когда еще был в Чечне, даже наверное не намеревался выйти на джихад, он там работал и жил мирной жизнью, то время как муджахеды ИК погибали чтоб установит закон Аллаха на нашей земле! Кстати Donald Duck , я то думал, что я тут последний сторонник Имарата Кавказ )) оказывается еще остались, Хвала Аллаху!

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Я сторонник Ислама и Исламских проектов, каким точно был и Имарат. Есть ли он сегодня, я не знаю. Моджахедов, Амиров и помошников я считаю своими братьями и героями Исламской Уммы. Если кто-то поднимет знамя Имарата или под другим флагами продолжит установление Исламского Проекта на Кавказе, я буду считать это своим проектом.

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Я сторонник Ислама и Исламских проектов, каким точно был и Имарат. Есть ли он сегодня, я не знаю. Моджахедов, Амиров и помошников я считаю своими братьями и героями Исламской Уммы. Если кто-то поднимет знамя Имарата или под другим флагами продолжит установление Исламского Проекта на Кавказе, я буду считать это своим проектом.

Человек
Гость
Человек

Брат, я в общем с тобой согласен, но деятелбность Тумсо остается очень полезной, так как во первых он напоминает о событиях и приступлениях кадыровцев, о которых многие забыли и это уже что-то.
Конечно его пропаганда Ичкерии, хоть и «исламской» выбешивает, так как не понятно о какой Ичкерии идет речь и существует ли она вообще ? (как по мне, нет) …

А так я думаю, что на него мало обращали внимания, потом он хайпанул и раскрутился и забанить акаун с таким колличеством подписчиков уже не просто, так как гугл должен за чтото зацепиться иначе будет резонанс сильный, так как о Тумсо уже пишут в некоторых крутых американских сми.

А вообще, существуют множество других блогеров, на много популярнее тумсо, которые критикуют власть в росссии и их не закрывают тоже. Гугл и все другие медиа легко банят контент связанный с исламом, а насчет других моментов, уже нужно обосновывать бан.

Не думаю, что он выгоден России. Во всяком случае, я не понял как это может быть выгодно России. Можешь разъянить свое мнение ?

Админ, если не против, опубликуй )

abu-Khattab
Гость
abu-Khattab

ас-Саляму ‘аляйкум уа рахматуЛлаhи уа баракятуh!

Хвала Аллаhу! очень приятно читать комментарии братьев, которые осуждают всякое заблуждение и осуждают всякое проявление национализма (не смотря на то, что речь иногда идёт о народе, представителями которого они являются).

Пусть Всевышний укрепит тех, кто противостоит работе иблиса (и тагутов) в разделении мусульман. Амин.

иблис считал себя лучшим из-за того, что он из огня. так же многие сегодня считают себя лучшими из-за своего происхождения.

Субхана Ллаh! как же печально, что нет единства… столько испытаний и столько ошибок… но выводы не делаются… сколько раз наступали на одни и те же грабли… есть люди, которых прислушиваются, но они из-за грязи в душах заблуждают слушателей (мадхалиты тому пример)

abu-Khattab
Гость
abu-Khattab

ас-Саляму ‘аляйкум уа рахматуЛлаhи уа баракятуh!

Хвала Аллаhу! очень приятно читать комментарии братьев, которые осуждают всякое заблуждение и осуждают всякое проявление национализма (не смотря на то, что речь иногда идёт о народе, представителями которого они являются).

Пусть Всевышний укрепит тех, кто противостоит работе иблиса (и тагутов) в разделении мусульман. Амин.

иблис считал себя лучшим из-за того, что он из огня. так же многие сегодня считают себя лучшими из-за своего происхождения.

Субхана Ллаh! как же печально, что нет единства… столько испытаний и столько ошибок… но выводы не делаются… сколько раз наступали на одни и те же грабли… есть люди, которых прислушиваются, но они из-за грязи в душах заблуждают слушателей (мадхалиты тому пример)

Donald Duck
Гость
Donald Duck

Админ, ты прав, Тумсо давно изменил свое отношение к Закаеву и его можно охарактеризовать как холодное недружелюбное.

Тумсо НЕ считает Закаева своим президентом.